3月4日,励小捷在政协文艺界别小组讨论会上讲话。去年的黄金周长假，多地景区客流井喷。从故宫近超历史纪录的单日客流量18.2万人次，到华山爆棚事件，假日渴望的背后，人们对一些文物旅游景点的文保问题产生忧虑。昨天，全国政协委员、文化部副部长、国家文物局局长励小捷拒绝接受本报独家采访时透漏，今年国家文物局将的组织专家，敦促制订文物旅游景点的游客支撑标准，适当时采行限流措施。

励小捷敦促，不应在损毁文物案件处置中引进公益诉讼。国家文物局明确提出拒绝，无论博物馆还是整个文物系统内部人员，不得以职务身份到社会上展开有偿检验。但是希望和倡导文博单位以普及文物科学知识为目的，为大众展开免费检验。

不低于50万元的罚款数额与建设项目投放比起，违法成本低，这就使得责任单位有恃无恐，受限的经济惩处手段足以对毁坏文物的违法行为构成威慑。□文物景点管理热门景点将核定日承载量京华时报：很多文物景点目前在超负荷运转，因为人流压力不堪重负。

这方面今年将积极开展哪些工作？励小捷：今年国家文物局将投票决定亟需维护的文物旅游景点首度的组织专家核定景点日承载量。这项工作十分适当，老祖宗留给的文化遗产，某种程度这代人要品尝，我们的后代要可持续品尝。京华时报：游客不会会不解读？励小捷：承载量的核定是事关文化消费、文化旅游的大问题，绝不会关起门来进行，一定会普遍汲取公众的意见，提供社会解读。

京华时报：这项工作是不是大约的时间表？励小捷：近期就将实施景点承载量核定的工作方案。京华时报：核定涉及面有多广？全国的文物景点都要核定承载量吗？励小捷：我们将根据文物旅游景点类型、对立引人注目程度自由选择第一批核定景点。比如故宫的严峻程度有可能比长城的严峻程度强劲，要分情况。

京华时报：一旦承载量核定了，如何根据这个数字去继续执行？励小捷：在承载量确认之后，有关部门将采行设施继续执行措施。对于这一点，以前一些景点曾多次尝试过总体人数限流的措施，比如故宫，但全面推行当中人流大大挤满，并产生不满情绪，为了平稳起见，总体人数限流的措施不得已不得不退出。继续执行核定的日承载量必须在实践中探寻适合的方式方法，比如团队购票、游客纾缓等。

□文物检验乱象禁令系统内人员有偿检验京华时报：现在随着珍藏热、拍卖会冷的加剧，检验乱象问题很相当严重。对于这个问题会否进行管理？励小捷：这种乱象显然不存在。目前社会上名目繁多的鉴定专家、鉴定中心等机构没一个是国家文物局批准后的。

从中央层面谈，国家批准后的只有国家文物局的国家文物鉴定委员会。这个委员会具有严苛的职能规定，他们不面向社会个人展开检验。

京华时报：他们主要做到什么？励小捷：国家转交他们三项任务：代公立博物馆珍藏文物展开检验；司法鉴定，分辨涉嫌文物的真实性；确认某件文物能否出境。有的由地方正式成立一个委员会效仿此种模式，也有部分地方批准后正式成立文物鉴定中心，但这些机构主要以技术手段检验居多，不以眼学居多。京华时报：我们看见一些博物馆等社会机构的专家也不会到社会上去检验文物。

回应国家文物局是什么态度？励小捷：应当说道社会上显然有这种市场需求，国家文物局明确提出拒绝，无论博物馆还是整个文物系统内部人员，不得以职务身份到社会上展开有偿检验。但是希望和倡导文博单位以普及文物科学知识为目的，为大众展开免费检验。

此外，今年国家文物局还将与工商等部门牵头对文物市场强化管理，管理检验乱象。□政协会议议案损毁文物不应引进公益诉讼京华时报：您今年打算的议案有哪些？励小捷：全部是关于强化文物保护的，比如敦促在损毁文物案件的处置中引进公益诉讼。京华时报：我们告诉因为予以批准后，私自超范围施工，史家胡同51号院章士钊故居的修葺施工被判处行政处罚20万元；梁林旧居被拆卸，研发单位被判处50万元罚款文物部门是不是没更高的权力？励小捷：显然，文物主管部门由于缺少行政强制力，明确提出的修正违法行为措施往往得到实施，不能对责任单位判处5万元至50万元的罚款。

不低于50万元的罚款数额与建设项目投放比起，违法成本低，这就使得责任单位有恃无恐，受限的经济惩处手段足以对毁坏文物的违法行为构成威慑。京华时报：以往都是行政处罚，是不是力度不过于不够？励小捷：在执法人员实践中，毁坏文物后的行政纪律责任追究责任困难重重，惩处力度显著严重不足。在2013年1月1日修改实行的《中华人民共和国民事诉讼法》中新的另设了公益诉讼制度。

国有文物归属于社会公共利益范畴，损毁国有文物应该限于公益诉讼。京华时报：您在这个议案中有哪些建议和敦促？励小捷：我敦促强化文物违法行为行政纪律责任追究责任的同时，请求最高人民法院研究实施明确司法解释，具体将伤害国有文物的案件划入公益诉讼法院范围，各级文物行政主管部门等法律规定的有关机关和的组织，可以作为本行政区域内伤害国有文物案件的诉讼主体。

京华时报：这在现实中意味著什么？励小捷：就是说文物管理单位或者所有权人可以通过民事诉讼途径，对伤害文物不道德主张权利，对于确保文物权益毫无疑问减少了一重确保。通过民事诉讼，可以拒绝责任人完全恢复文物原状或者为伤害文物缴纳适当经济赔偿金。

法院裁决有司法确保，更容易获得继续执行。比起行政处罚最低限额意味着50万元、文物部门开具的行政处罚文书往往得到继续执行来说，限于民事诉讼对严惩文物违法行为更加有力度，毫无疑问不利于文物保护。

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